《我们的法则》导演：体验生存还原真实状态

如今的综艺荧屏上户外真人秀占据了大半边天，包括《爸爸去哪儿》《奔跑吧兄弟》等在内的综艺真人秀取得不俗成绩的同时，也将中国电视制作推向一个新的阶段。从节目内容看，户外真人秀都在挑战难度、明星阵容上加码，除了职业挑战，明星们还深入攀岩、跳伞、户外生存等各类极限项目，颇为拼命。但一片繁荣景象之下，随之而来的却是节目质量良莠不齐、创作手法和结构愈发趋同、明星们扎堆完成各种角色扮演等问题。

面对这些问题该如何解决，该如何让这类综艺继续良好发展，带着这些问题记者采访到了《我们的法则》总导演李浩：“《我们的法则》是一档全新形态的实境观察类节目，有着观察的特性、纪录片的特性，有别于其他类型的节目。”同时李浩也强调了一档节目中价值观是坚定的内核，“必须是好的正能量的。”

　　 生存体验呈现真实状态 褪去光环坦露真我

新华娱乐：综艺节目的创意至关重要，户外真人秀节目有好几档，《我们的法则》要如何做出自己的特色？

李浩：这个节目的制作初心或者说创意就是我们试图探索在没有现代文明和明星社会属性的“原始丛林”，“我们”该如何生存，“我们”的生存法则又是什么？通过24小时不停机、不干预拍摄的“实境观察”，我们发现，人类社群之所以能发展至今靠的是人与人之间的相互信任，社会分工来实现的，而非动物世界的弱肉强食和适者生存，这就是“我们的法则”和“动物的法则”之间的区别。此外，真正像《我们的法则》这样做到没有手机、没有电脑、没有打火机、没有一切与现代文明相关的节目之前也是没有出现过的，还有纯粹的“去明星化”，将他们真正变回一个个求生的普通人也是没有出现过的，因为在原始丛林和部落里面，没有人知道他们是谁，也没有粉丝或者经纪人团队来“送温暖”，一切要靠他们自己，他们丛林家族来生存下去。

关于特点，就是《我们的法则》是一档全新形态的“实境观察类节目”，这个节目中明星只是大众脸熟的普通人，他们既不唱歌也不跳舞，更不玩游戏，他们要做的就是一件事情，就是在大自然中如可靠团队的力量生存下去。《我们的法则》展开的一系列在“恶劣自然环境”下的生存，是对人类社会和人类生存法则的思考，它是大众的。导演组只是以“观察者视角”来进行真实纪录，希望通过真实的视听呈现来传递“团结、分工、信任、分享”的人类社会生存法则。

新华娱乐：您怎样评价节目中嘉宾的表现？在艰苦的环境中有嘉宾退缩吗？

李浩：嘉宾的表现出乎意料，我们当时做好了准备，有可能有嘉宾在录制中坚持不下来，但在实际录制中大家都熬过来了。嘉宾当然会有退缩的想法，上岛第一天，没吃没喝饿了24小时以后，实话说有将近一半的嘉宾想打退堂鼓，有的人找导演组，说能不能就不录了。但我们觉得嘉宾有这种反应很正常，他们没想到我们会玩真的，真的不给吃也不给喝，所以他们呈现的这种状态也很真实，而且这也是节目的一个核心理念之一，要看到艺人的成长，他们都不是生存达人，不知道怎么获取食物，但随着在节目中的锻炼，他们会在丛林中生存下去。

新华娱乐：明星上节目会有偶像包袱吗？

李浩：《我们的法则》很重要的一点就是“去明星化”，面对生存的挑战，偶像包袱早就在黄子韬、孙艺洲啃树皮，吴奇隆、邢傲伟上树摘椰子等等求生行为中荡然无存。也只有这样，才能符合我们节目的制作初衷，还原他们生存的最真实状态。

“去明星化”不单单“剥夺”的是他们自带光环的社会属性，更重要的是也“剥离”了他们日常赖以生活、生存的现代文明。面对缺水、缺粮、缺火，欠缺一切的原始丛林，如何生存下去成了他们要思考和实践的首要问题，所以在这样一档“实境观察类节目”中，偶像包袱真的不是问题。

不过在这里值得一提的是，通常来说在这样恶劣的环境下他们已经自顾不暇了，但像黄子韬和孙艺洲，他们辛辛苦苦摘了几个用以维持生计的椰子，看我们工作人员也跟他们一样“可怜”没吃没喝，就给工作人员分吃的，这种“分享”既意外，又令人动容，同时也是属于《我们的法则》这一“实境观察类节目”特殊的魅力吧。

新华娱乐：现在综艺咖的频繁出现很容易让观众失去新鲜感，对此您怎么看？

李浩：其实无论是哪一档节目，它所能体现的只是某个艺人的某一个横截面。并不能完完全全展现他们台前和幕后的完整性。所谓综艺咖频繁出现，观众失去新鲜感，那可能是因为参与节目类型的同质化。但依然有很多节目需要这样的综艺咖，是因为每个人都有很多面值得被挖掘。拿《我们的法则》来说，我们是要体现他们面对生存挑战的真实的一面。而且，从我们这七位嘉宾来看，也没有谁是综艺咖，像李亚鹏更是首秀。当然，这还是跟我们的制作初衷有关系，请他们来不是秀“艺能”的，而是在“实境观察”下挑战生存，探索生存的法则。

　　 综艺编剧渐受重视 核心价值观传递正能量

随着综艺节目的快速发展，为了能更吸引观众，真人秀节目越来越强调戏剧性和冲突性，在这种情况下，综艺编剧的重要性也越来越突出。在韩国电视节目中，编剧和导演是分开的，他们分工明确。编剧只负责设计节目的内容、环节以及人物的调查、沟通、采访类的工作，《法则》节目中的编剧也很好的体现了这一点。

新华娱乐：您对综艺编剧怎么看？这个节目有编剧吗？

李浩：我们这个节目也有自己的编剧，他们更侧重于收集资料信息，前期会对艺人进入丛林的反应进行预判，然后会设定大致的框架，把他们要放到什么样的环境中，要给他们什么样的生存挑战。

综艺编剧是电视节目生产中的一个很重要的岗位，特别是近几年这种真人秀节目发展之后，我们跟韩国同行交流之后发现，编剧这块非常重要，以前中国电视行业导演编剧一体化，韩国把编剧单独分离出来，有专门的人做这个事情，那导演就可以专门的从整体上把握节目，甚至从视觉上做创意的设计。

非常有意思的是，在韩国其实综艺编剧不叫编剧，而叫“作家”，他们会提出一些想法，形成一个文字的东西，但那个不是“剧本”，姑且我们称之为脚本。提到“作家”不得不提韩综两大左右手的另一只就是PD，在国内我们称之为导演。前期由“作家”提出想法，后期由PD执行，中间出现状况或者临时调整，则是由“作家”现场改变想法和创意。

新华娱乐：您认为韩综的发展历程对中国综艺有哪些可以借鉴的地方？

李浩：两点吧，第一就是要放眼世界，因为韩国综艺节目其实在2008年以前，都还是xman为代表的这种小打小闹类的传统综艺节目，但从08年左右开始，韩国综艺吸收了很多欧美真人秀节目的一些技法，然后加以跟本土这种娱乐性的融合，就创造出了大量的我们现在所看到的这韩式户外真人秀节目。

第二韩综的发展历程有一定值得我们重视，他们的节目不管怎么变化，大多数核心价值观都非常健康、非常的社会主流化和正能量。所以韩综这点非常值得我们借鉴。

新华娱乐：您认为综艺节目的娱乐精神和价值观传达应该怎么平衡？

李浩：价值观是内核，娱乐精神是一种在内核建立之后才能传达出来的东西。先有好的价值观，然后在这基础上再传达出娱乐精神。通过很多电视手段，把价值观巧妙的包装在里面，等你看完它的节目之后会慢慢的感受到这种核心价值观。

新华娱乐：现在综艺节目种类繁多，但现象级节目却不多，您怎么看？

李浩：现象级节目有他们的共性，有一定的社会背景，是属于偶然中的必然。个人总结了一下，现象级的节目的产生有着制作水准高，具有社会背景和现象级的交互过程，同期竞争情况较弱等条件。关于现在综艺节目种类繁多但现象级节目比较少，我认为可以从几个层面来解释：

1、 随着电视业态的发展升级，制作水准，专业程度较几年前都有了大的提升。从品质上来说，也许现在中等偏上的节目放几年前都有可能是现象级。

2、 平台的多样化，收视人群的细分。随着呈现终端的多样化，比如视频网站，手机APP，网络电视等等的崛起，加上人们知识水平的提高，精神需求的增长，和自我选择意识的增强，很难通过平台和受众来实现现象级的交互。

3、 竞争激烈。300多档节目，选择是首要问题，要聚焦成现象级，谁都不敢保证。

因此，在制作《我们的法则》的时候，本就不是奔着现象级去的，更多的是带着电视人的情怀：希望做一档有思想、有品质同时对传递正确的价值观有帮助的，引发公众思考的“实境观察类”新生态节目。